Пан который умер

Если кто-нибудь внимательно смотрел вчера пост по поводу пансиона для девочек от Министерства Обороны, тот наверняка обратил внимание на странную манию писать слово “пансион” как “пан”  “сион“. Причем это не просто фантазии народного этимолога, свихнувшегося на теориях заговоров. Эти два слова разделены устроителями пансиона – и более того- назойливо тычутся нам в глаза оператором.

Пан Сион

Вообще, сама форма и содержание этой рекламы пансиона для людей, знакомых с реалиями современной России, вызывает привычные позывы к эрутации – “технологии космонавтов”, “олимпийские чемпионы в качестве тренеров” , “256 видов психологических тренингов” “современные методики оздоровления” и прочее наметанному глазу позволяют поставить единственный  верный диагноз – очереднея оккультная афера по промыванию мозгов детям. Единственный вопрос здесь – почему она является продуктом Министерства Обороны и существует за государственный бюджетный счет.

Возможно, ответ заключается в забавном разделении пансиона на “Пан” и “Сион”, а также в совершенно тривиальном факте, что национальность подавляющего большинства пансионерок , судя по ролику, та самая.

В принципе , на этом можно было бы и закончить – ну нравится евреям промывать оккультизмом мозги своим детям за государственный счет  – в самом деле, не Василия же Великого им изучать. Да и знаменитый “механизм еврейских невест” должен для продолжения своей работы получать стабильное высококачественное мясцо.

Но меня в данном случае интересует простое и любопытное словечко “пан”.

Как известно, это словечко греческое и означает “все”. Кстати, мимошедший Всеправославный Собор называется по гречески – “πανορθόδοξη σύνοδος”

Думаю, ни для кого не будет сюрпризом, что это слово имеет два омонима.
114597_900

То есть “пан” в значении “все” – это средний род от греческого “пас” – “весь.”

А собственно “Пан” – это имя греческого “бога”, который особо почитался в Аркадии, которая была мистической средой и содержанием греческих “элегий” Феокрита (мы уже сталкивались с необычной любовью к этому жанру и у русских символистов и у возрожденческих католиков).

Интересно, что Пан являетя иконографической перевертышем Бафомета тамплиеров – если последний представляет верх козла с низом человека, то второй наоборот – низ козла, а верх человека.

Собственно , кто является духовной сущностью под этой маской, известно уже давно. Все знают, что явление демонов в православной иконографии (и в русской литературе)  представляется часто в образе Пана.

Но с именем Пана связано несколько удивительных совпадений, для нас небезынтересных и совершенно неожиданных.

Начнем с цитаты некоего ученого мужа по имени Афанасий Кирхер из возлюбленнейшего оккультистами его сочинения “Эдип Египетский”
27
Великий бог Пан почитался как автор и исполнитель священных танцев, придуманных им для того, чтобы символизировать круговое вращение небесных тел. Пан является составным созданием. Верхняя его часть, за исключением рогов, человеческая, а нижняя козлиная. Пан является первообразом природной энергии, и, хотя он, несомненно, фаллическое божество, его не надо путать с Приапом. Свирель Пана означает естественную гармонию сфер, а сам бог является символом Сатурна, потому что эта планета восседает на троне Козерога, чьей эмблемой является козел. Египтяне были посвящены в Мистерии Пана, который считался фазой Юпитера, Демиурга. Пан представлял оплодотворяющую силу солнца и был главным в сонме сельских божеств, панов, фавнов и сатиров. Он также означал контролирующую силу духа низших миров. Христиане придумали историю, что во время рождения Христа оракул замолчал, а затем воскликнул: “Великий Пан умер”.”

Цитата интересная тем, что автор ее, разумеется, лжет в каждом слове. И особенно лжет про “христиане придумали историю”.
История о том, как Пан умер в правление императора Тиберия . рассказывается в трактате Плутарха “Об упадке оракулов ” в 17 главе. (Самого сочинения в сети на русском я не нашел, так что будет ссылка на ссылку) , но этот факт достаточно всем известен и является одним из свидетельств истинности  Страстей и Воскресения Христова, на него ссылаются многие святые , в частности, Иоанн Златоуст и Иларий Пиктавийский, когда говорят о том, что с пришествием Христа умолкли оракулы.

Вопрос – зачем сему ученому мужу и доброму чтителю “бога” Пана столь откровенно и бесстыдно лгать – отпадет сам собой, когда мы узнаем, что Атанас был маститым иезуитом. Что для постоянных читателей моего блога не будет неожиданным. Еще менее будет неожиданным узнать, что оккультный оригинал “солнечных часов” на Поклонной горе, который находится в Риме , в Ватикане –

1336155706aca

А именно – египетский обелиск в центре круглой площади перед собором Св.Петра (очень важно – что Петра) – был установлен архитектором Бернини вовсе не по приказу папы, а по указу… монсиньора Афанасия Кирхера.

Я думаю нет необходимости напоминать, что (вернее, какой орган) в языческих культах Востока символизирует обелиск. Читателям моего блога нет необходимости и напоминать, почему этот орган торчит прямо в сердце Ватикана.

Напомню только о том, что этот орган считался символом и Пана и Приапа (которых даже часто смешивают).

Обратимся к иным совпадениям.
Дело в том, что с дорогим сердцу монсиньора Атанаса покойником связан еще один достаточно популярный благодаря Голливуду персонаж.

Очень важно, что именно Голливуду, потому что первый изобретатель и идеолог синематографа был (думаю, никто не удивится ) – монсиньор Афанасий Кирхер.
“Но больше всего Кирхер запомнился жителям Рима, где он занимался преподавательской деятельностью. Он как одержимый носился с идеей создания кино. Вопреки истине во многих источниках он упоминается как создатель «волшебного фонаря» (Laterna magica). Однако, Кирхер был первым, кто использовал проектор для впечатляющих представлений, где помимо изображения в ход шли и звуковые эффекты.”

Чтобы вызвать к сему господину еще больше приязни, добавлю еще и вот это:
Athanasius-Kircher-cat-piano-0

Athanasius-Kircher-cat-piano

Это знаменитый “кошачий клавесин” – изобретение иезуита Кирхера. Животных сажали в клетку и по нажатию клавиш в них втыкались иголки, заставлявшие их орать от боли.

Но что за голливудский персонаж связан с почитаемым Кирхером покойником?

8238

Автор рехнулся?
Увы. Рехнулся этот мир.

Вот иллюстрация из первого издания книги

440px-Peter_pan_1911_pipes
“Питер же и задуман таким – не просто сказочным мальчиком. Помните, у древних греков был озорной, козлоногий бог Пан, покровитель пастухов, он любил плясать и играть на свирели. Питер прозван в его честь, как юный бог.”

Источник

“Хотя Питер, в отличие от своих братьев, был не сильно привязан к Барри, именно он подарил знаменитому сказочному герою своё имя. Второе имя (или фамилию?) — Пэн — писатель позаимствовал у проказливого древнегреческого бога природы — Пана. Отсюда у Питера Пэна появился и наряд из листьев, и знаменитая свирель.”

Источник

Это вовсе не случайность. Во второй половине 19 века английская литература переживает мистический бум интереса к этому покойничку. Который внезапно совпал с бумом на содомию в высших слоях английского общества, которые начались вместе с изданием романа Артура Мэйчена “Великий бог пан” в 1894 году

Итак, познакомимся поближе с “невзрослеющим мальчиком”.
Начнем с интересного открытия:

В Аттике существовала легенда о юноше Мелании (в переводе с греческого — «Черный»), который сбежал в горы, чтобы никогда не жениться, вел там дикий образ жизни и по ночам расставлял силки на зверей. Видаль-Накэ пишет, что Черный охотник из легенды — это молодой человек, застрявший на промежуточной стадии взросления, не достигший статуса воина и отца семейства, но и не являющийся более ребенком. Он охотится один, ночью, используя сети — в противоположность взрослым мужчинам, которые охотятся в компании, днем и не используют силки, чтобы не захватывать животное обманом. Черный охотник чужд сексуального взросления,так как навсегда отрекся от женитьбы. В конечном счете легенда о Черном охотнике — это воплощение социального страха афинских юношей-эфебов, что они не превратятся во взрослых мужчин-гоплитов.”

Единственное добавление, которое тут сделаю – отречение от женитьбы в греческом обществе вовсе не означало отсутствие похоти. Оно часто означало совершенно другой порок.

Итак, “питера пэна” придумал некто Джеймс Барри. С биографией его можно познакомиться самостоятельно, отметим только , что Барри был сязан со всей элитой тогдашнего литературного мира, а с  Конан Дойлом состояли в  одной крикетной команде под названием … “Аллах Акбари“. Также интересно, что “Питер Пэн” прямо связан с произведениями правоверногокатолика Толкина

Посмотрим на символику его сочинения.
Итак, “Питер Пэн”, который на самом деле – Пан , живет в стране под названием “Никогдаландия” (или “нетландия”). В стране небытия. В эту страну попадают следуя высокой звезде зари

У этой страны есть другое имя – ад. Или по буддийски – “нирвана “. Черная бездна небытия. Если вы считаете , что это придумал мракобес Орфеос – в последнем голливудском фильме про “питера пэна” песня “неверленда” – это песня группы “Нирвана” , “«Smells Like Teen Spirit»” Знаменита эта песня своей исключительной даже для “нирваны” шизофреничностью текста, который , без сомнения написан в состоянии наркотического опьянения, да и сама есть достаточно откровенный призыв к употреблению наркотиков. (нехило так для детского фильма, да).

Интересно, что сама песня входит в альбом Nevermind, что является , конечно, чистым совпадением с Neverland.

Далее, как мы помним – Пан есть “бог” рощ и лесов . Питеру Пэну его автор поставил самовольно памятник в роще королевского дворца Кенсигтон (кстати, местом обитания всем известной принцессы Дианы и ныне не менее популярной принцессы Катерины с принцем Уильямом). Монархи не возражали (мне это напоминает самодеятельность монсиньора в Ватикане) . Еще более интересно, что точно такую же статую поставили внезапно – в парке- и внезапно – перед другим, Бельгийским дворцом Эгмонт (интересно, что рядом со статуей находится кафедральная синагога, кафедральный католический собор и дворец правосудия)

Его подружку зовут Венди. Полное ее имя намного выразительнее . Wendy Moira Angela Darling.
В переводе это означает “домашний бог ангел Мойра Венди”.
Особую пикантность этому персонажу  добавляет то, что в Англии Венди – это МУЖСКОЕ имя , сокращенное от ЖЕНСКОГО уэлльского “Гвендолин”.
Для английского литературного бомонда это был очень серьезный намек на то. что Венди – это мальчико-девочка. Собственно , такие намеки. связанные с культом пана, который одинаково бегал и за женщинами и за мужчинами, достаточно ожидаем.

И это не просто намек.
У “Питера Пэна” и “Венди” были прямые прообразы. Это был Майкл Дэвис Ллевелин ( с которого лепили статую пана в Кенсингтонском саду) и его boyfriend (в самом скверном значении этого слова) Виктор Бакстон. Интересна трагическая судьба “Питера Пэна”. Как и Пан – он умер совершенно внезапно – утопился вместе с его бойфрендом.
Да и отношения между самим автором Питера Пэна и “Питером Пэном” были настолько странными, что вики даже предполагает, что они были аналогичными.

Да и собственно занимается Питер Пэн по сюжету сказки тем, что похищает мальчиков на свой остров и “там с ними играет”.

Интересно, что у Майкла был брат Питер  , которого называли “Реальным Питер Пэном”. Он тоже покончил жизнь самоубийством. Покончил жизнь свою он не просто так. Он тоже был повязан с оккультными кругами – Гурджиевым и … Трэверс – автором другой “детской книжки” про Мэрри Поппинс, в которой детей инициирует … бог пан.

Обстоятельства смерти у него также любопытны. Пытаясь разобраться с загадочной смертью Майкла, он исследует бумаги семьи и самого сэра Барри. Свои находки он держал в папке под названием “Морг”. После внезапной самоубийства  путем бросания под колеса лондонского метро , эта папка благополучно исчезла.

Имя феи “Динь Динь” тоже любопытное. В современном жаргоне оно означает “Блуд”, но массовое распространение его произошло только в 2000-х.

Можно было бы говорить и дальше об оккультном смысле сюжета (например, войны с Капитаном Крюком – Hook), но думаю, опытным едокам уже по запаху понятно, что есть это тухлое яйцо не стоит. Плоды его достаточно очевидны.

Вместо этого посмотрим на вторую часть имени “Питера Пана”. Что это “пан” – сатана – понятно.
Но почему “Питер”?
И тут мы вспоминаем, что почитатель “Пана” монсиньор Кирхер поставил его символ – египетскую колонну перед цитаделью папства.
Собором Петра.
И сами собой вспоминаются строки Евангелия:

Глагóла и́мъ [Иисýсъ]: вы́ же когó мя глагóлете бы́ти?
Отвѣщáвъ же Си́монъ пéтръ речé: ты́ еси́ Христóсъ, Сы́нъ Бóга живáго.
И от­вѣщáвъ Иисýсъ речé емý: блажéнъ еси́, Си́моне, вáръ Иóна, я́ко плóть и крóвь не яви́ тебѣ́, но Отéцъ мóй, и́же на небесѣ́хъ:
и áзъ же тебѣ́ глагóлю, я́ко ты́ еси́ пéтръ, и на сéмъ кáмени сози́жду цéрковь мою́, и вратá áдова не одолѣ́ютъ éй:
и дáмъ ти́ ключи́ цáр­ст­ва небéснаго: и éже áще свя́жеши на земли́, бýдетъ свя́зано на небесѣ́хъ: и éже áще разрѣши́ши на земли́, бýдетъ разрѣшéно на небесѣ́хъ.
[Зач. 68.] Тогдá запрети́ Иисýсъ ученикóмъ сво­и́мъ, да ни комýже рекýтъ, я́ко сéй éсть Иисýсъ Христóсъ.
Оттóлѣ начáтъ Иисýсъ скáзовати ученикóмъ сво­и́мъ, я́ко подобáетъ емý ити́ во Иерусали́мъ и мнóго пострадáти от­ стáрецъ и архiерéй и кни́жникъ, и убiéну бы́ти, и въ трéтiй дéнь востáти.
И по­éмь егó пéтръ, начáтъ прерѣцáти емý глагóля: милосéрдъ ты́, Гóсподи: не и́мать бы́ти тебѣ́ сié.
О́нъ же обрáщься речé Петрóви: иди́ за мнóю, сатанó, соблáзнъ ми́ еси́: я́ко не мы́слиши я́же [сýть] Бóжiя, но человѣ́ческая.

(Мф. 16,15-23)

Нет, разумеется, не сам апостол Петр – сатана. Святой Апостол Петр не имеет никакого отношения ко всему этому бурлению оккультных говен – включая римского понтифика. Как мы помним, по учению Церкви (включая блаженного Августина) и камнем названо исповедание Петра, и сатаной – не сам апостол, а его ход мыслей. Но поскольку католики утверждают, что камнем был назван именно святой апостол Петр, а через него – все римские папы…

То ответ простой – сатаной здесь в Евангелии  пророчески назван римский понтифик.
И сказано – почему. Что отвергся от мыслей яже Божия и стал думать “человеческое” – все эти потоки “естественнонаучного мировоззрения” и “модернизма” исходят от трона папы.
Потому и Питер Пэн – это одно из придуманных оккультистами имя для злого духа – взято не с потолка. От римского понтифика.

А теперь подумаем –  в честь какого “Питера” назван Петербург и Петергоф.
Особенно вспоминая тот факт, что Петербург – это оккультная столица России –  и задумывался как оккультная столица.
Кстати, он был в 18 веке  единственным городом во всем мире , где спокойно жил и благодушествовал иезуитский орден.

С этой темой связана другая – почитание в Ватикане под видом “символа апостола Петра”  перевернутого креста, который одновременно является символом сатанизма.
Но это тема для другой беседы.

P.S. Я уже упоминал о случайном совпадении с названием “Пан-православного собора” в Крите?

Источник

Опубликовано 30 Июн 2016 в 15:20. Рубрика: Авторская рубрика, история, Мнение, Оккультизм, Религия, Статьи.
Вы можете следить за ответами к этой записи через RSS 2.0.
Вы можете оставить свой отзыв, пинг пока закрыт.

75 комментариев на «Пан который умер»
  1. v0razhmadIa пишет:

    https://www.youtube.com/watch?v=B0JWznWFFaw

    Какое видео хорошее. Те, кто знаком с фото-видео, поймут.
    Не хорошо конечно, но первым подумалось, что мразюки на заклание приготовили мальчика.
    Из Савченко хэроя не получилось. А требуются иконы!
    Дрова-то в костре почти кончились. Народ вопрошает, чем Новые ублюдки лучше Вити?
    Хоть Видео выложено 21.06.2015, но всё же.
    Поговаривают в рунетах, что снайпер попал в нижнюю часть туловища.

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @v0razhmadIa, Хорошо пел… И песня, язык изумительный. Это не тот искусственный язык, которому учили в советские времена, и тем более не тот недопольский, которому учат сейчас. Это настоящий малороссийский говор…

    Ганапольский с фотографией хорошо сказал!

    В этой связи память отсылает меня лет на 15 назад…
    В Израиле начались теракты смертников, в Москве возле центральной синагоги объявили митинг, после которого, обещали концерт. Ганапольский на Эхе зазывал всех евреев Москвабада присоединиться. Услышав, что на концерте споёт Т. Гвердцители, я не выдержал.

    Взял плойку у жены, завил себе пейсы, и , на всякий случай, смазав парафиновой свечкой замочек на джинсах (а вдруг будут проверять?) я пошёл.
    .
    Вел митинг Ганапольский.
    Перед митингом кантор, специально прибывший для этой цели из каких то неведомых ебеней, спел псалмы дивным голосом на языке оригинала.

    А теперь, я не понял, Ганапольский призывает к чему? И кого? Опять евреев что ли?

    [Ответить]

    хван Ответил:

    @Old Nick,
    Пел он плохо, ибо фашист. Фашисты хорошо не поют.

    [Ответить]

    Философ Ответил:

    @хван, АБСОЛЮТНО ВЕРНО И СОВЕРШЕННО СОГЛАСЕН С ВАМИ, УВАЖАЕМЫЙ 🙂

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @хван, Первый раз встречаюсь с фактом, когда медведь не только не ухо наступает, но и на логику тоже.

    [Ответить]

    хван Ответил:

    @Old Nick, Кому наступил?

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @Old Nick, Случайно нажал мышкой, отправилось пустое…

    У меня был знакомый секретарь парткома, с изумительным мощным и хорошо поставленным голосом. Петь любил.

    Пел в церковном хоре…

    И вот, священник, представьте себе, никогда не говорил ему, что он плохо поёт, потому что атеист и коммунист.

    В советские времена, правда и священники были другие. Они верили в Бога, и в священники шли не баблос рубить.

    [Ответить]

  2. хван пишет:

    Никогда не увлекался символизмом и не понимаю его значимость. Ну разделили слово на две части фонарным столбом, ну и что?

    [Ответить]

    v0razhmadIa Ответил:

    Скорее всего, ничего. Просто этот материал не для вас.
    Я не хочу обидеть, но всему свою время и символам и знакам в том числе.

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @хван, Не понимаете символизьм?

    Так тут же всё просто!
    Какие Пан Сионы для гоев?!

    Гоям на роду написано это:
    http://techwork.livejournal.com/419836.html

    [Ответить]

    NuclearDarkDimension Ответил:

    @Old Nick, не беспокойтесь , евреев тоже ничего хорошего не ждет , вообще никого уже ничего хорошего не ждет .

    [Ответить]

    NuclearDarkDimension Ответил:

    @Old Nick, Знаешь какая причина того, что я никому и ничего никогда не доказывал -??? Она весьма простая , а некому и не чему уже становиться доказывать …

    [Ответить]

    Чёрная Пешка Ответил:

    @хван,
    есть 2 типа людей которые развиваются(и меняют и/или влияют на этот мир) и которым всегда пофиг,тагил,футбол etc…

    [Ответить]

    хван Ответил:

    @Чёрная Пешка, Я придумал другую классификацию людей:
    1. Которые развиваются в правильном направлении.
    2. Которые развиваются в неправильном направлении.
    3. Которые не развиваются в силу внешних обстоятельств.
    4. Которые не хотят развиваться.
    5. Которые деградируют в силу внешних обстоятельств.
    6. Которые деградируют по собственному желанию.

    [Ответить]

    NuclearDarkDimension Ответил:

    @хван, неплохо !

    [Ответить]

    Философ Ответил:

    @хван, это примерно соответствует этапам пассионарности этносов согласно концепции Льва Гумилёва, там тоже самое — первая фаза самая важная и называется акматическая 🙂

    [Ответить]

    NuclearDarkDimension Ответил:

    @Чёрная Пешка, надо же, как же я гармонично совмещаю в себе 2 типа людей 🙂

    [Ответить]

    Чёрная Пешка Ответил:

    @NuclearDarkDimension,
    да ты ваще список парадоксов
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_парадоксов

    [Ответить]

    NuclearDarkDimension Ответил:

    @Чёрная Пешка, это не все, мой список куда более обширнее , и вообще убейте меня уже кто нибудь , одни мля парадоксы кругом ходячие … А ведь можно было жить иначе , а вот тебе очередной парадокс из списка , я уже и сам не помню ,как же иначе оно можно было .

    [Ответить]

    NuclearDarkDimension Ответил:

    @NuclearDarkDimension, https://www.youtube.com/watch?v=TavGsgooBEU Все только по справедливости , либо как я сказал ,либо вообще никак , да такая я вот гнида 🙂

    [Ответить]

  3. sergey пишет:

    https://youtu.be/xZ9_2qySXmw Интересная информация о БАК

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @sergey,

    “Короче говоря, по моему, сейчас контакты с пришельцами продолжаются интенсивно, и инфу получают в основном в США, и более конкретно, ее получает DARPA. Откуда и выпали Биллы Гейтсы и Илоны Маски.

    Забавно, что во время ВОВ самой развитой экономикой и научно-технической площадкой планеты была Германия.
    То есть, европейское государство, Европа. А сейчас все уходит исключительно в США, Европа не может составить никакой конкуренции в смысле новых технологий, как социальных, так и научно-технических. Даже CERN не канает. ”
    http://avvakoum.livejournal.com/1802381.html

    [Ответить]

    хван Ответил:

    Мнение со стороны:
    Если, что и получает DARPA, то то, что его водят за нос. То американцы ракетный двигатель разрабатывают – никак разработать не могут, то у них истребитель на поросёнка похож и для которого нет нормального программного обеспечения, то военные педерасты и скотоложцы в почёт возводятся, то выясняется, что большинство женщин-военнослужащих были изнасилованы сослуживцами.

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @хван, Достала уже эта мулька про “российский двигатель РД-180”!

    Дескать, американские ракеты летают на Российских двигателях РД-180, и без этих российских двигателей американская космическая программа сразу же заглохнет. С кучей ссылочек. Так что, дескать, никуда американцы без рассеюшки-матери не денутся.

    Вся информация о российско-американском сотрудничестве в области РД-180, которая имеется на русском языке, представляет собой худшую разновидность лжи — полуправду. Где отдельные, совершенно правдивые факты (производство двигателя полностью сосредоточенно в России) переплетены с утаиванием ключевой информации и скреплены точечной малозаметной ложью.

    Начнем с того, что никакого «Российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180 созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в Российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.

    В конце 50-х годов на вооружении США стояло несколько сотен баллистических ракет Atlas. Когда случился карибский кризис, американцы сочли, что эти ракеты — недостаточно эффективны, чтобы противостоять Советской угрозе, их сняли с вооружения, но не выбросили, не утилизировали. Согласно концепции, которая тогда была принята в США, и которая действует до сих пор, все баллистические ракеты военного назначения должны иметь возможность использоваться в качестве ракет-носителей для вывода грузов на орбиту.

    Поэтому со списанием Атласов космическое ведомство США получило около сотни готовых космических ракет для запуска спутников и космических кораблей в космос. Причем замечу, — это очень важно, — фактически халявных, бесплатных ракет, поскольку Пентагон за них уже заплатил ранее.

    Атласы широко использовались в первые годы освоения космоса в качестве основного носителя (именно на Атласе взлетел первый американский космонавт Джон Гленн), а затем — как «резервная» ракета. Когда, например, взорвался Челледжер, то до выяснения причин катастрофы, программа Шаттлов была приостановлена, и все космические запуски делались на Аталасах.Меж тем в 90-х годах стало ясно, что ракеты «Титан», на которых делались все американские «средние» запуски надо снимать с производства — негативные последствия от использования ядовитого аэрозина в качестве топлива — были слишком сильными.

    А на консервации еще оставались сотни халявных Атласов. Было решено оснастить эти Атласы новыми, более мощными двигателями и заменить ими Титаны. Американская компания General Dynamic, в чьем ведении находились Атласы, объявила в 1995 году тендер на разработку нового двигателя, и этот тендер безоговорочно с большим отрывом выиграло российское предприятие «НПО Энергомаш», которое предложило цену в несколько раз более низкую, чем конкуренты.

    Времена в России были тяжелые, приходилось демпинговать. Но главное, у Энергомаша был хороший задел. Для того, чтобы получить двигатель с нужными американцам характеристиками, надо было лишь «уполовинить» уже имеющийся двигатель от ракеты «Энергия», сделать вместо четырех камер только две.

    В результате Энергомаш «разработал» нужный двигатель, который получил название РД-180, передал все права и всю документацию на его производство американцам, а те, в соотвествии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша, поскольку там уже была вся необходимая технологическая оснастка.

    Надо заметить, что этот контракт потом сильно аукнулся российскому ВПК, потому что, когда России самой потребовался «половинный» двигатель для ракет Русь-М и Ангара, оказалось, что по условиям контракта она не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у американской компании Pratt & Whitney.

    В итоге для Русь-М пришлось делать «альтернативную» разработку, РД-180В (которая так и не была завершена), а на Ангару ставить не «половинный», а «четвертинный» двигатель РД-191.

    Ну а что касается американских Атласов, то ракеты, оснащенные РД-180, сначала получили индекс R (это не «Российский двигатель», как пишут у нас, а просто очередной индекс, так совпало), а затем были полностью модернизированы под РД-180. И получили обозначение Атлас-5.

    Так что все американские Атлас 5 сейчас имеют первую ступень, оснащенную двигателем РД-180 компании Pratt & Whitney, который собирается в России.

    Поэтому, когда Россия попала под санкции, то под санкции попало и это производство. Поначалу было решено перенести производство РД-180 из России на территорию США.

    Но тут нарисовался Илон Маск со своей компанией SpaceX и сказал: «Я могу сделать лучше и дешевле». Прикинули, оказалось и вправду, гораздо дешевле и лучше будет отдать подряд Маску.

    В России конечно обрадовались бы такому раскладу, но в США больше всего на свете боятся монополизации рынка. Все профильные контролирующие органы тут же выдали заключение, что передача подряда SpaceXvприведет к образованию недопустимой монополии.

    Но в результате этих обсуждений попутно выяснилось, что в переносе производства РД-180 в США уже нет никакого резона. То, что было «дешево» в 95-м, сейчас уже стало «дорого».
    РД-180 — очень хороший двигатель, но — уже сильно устаревший, для его производства придется возрождать технологии, от которых во всем мире давно отказались. Наука и технологии не стоят на месте, и в самих США есть куча фирм, которые могут сделать то, что требуется, гораздо лучше, гораздо быстрее и главное — уже сильно дешевле по сравнению с Энергомашем.Короче, выяснилось, что РД-180 больше не нужен.

    Поэтому General Dynamic провело новый тендер, который выиграли две американские компании. United Launch Services которая, начиная с 2019 года начнет поставлять двигатель Vulcan BE-4, который заменит РД-180. И Aerojet Rocketdyne, которая разработает следующее поколение принципиально новых двигателей, которое в свою очередь заменит Vulcan BE-4.

    Ну и чтобы было понятно, что произошло, упомяну только одну деталь — весь контракт с United Launch Services стоит 46 миллионов долларов — это стоимость всего пяти РД-180.

    А конгресс США, чтобы подстраховаться и создать запас на переходный период разрешил Энергомашу выпустить еще 18 штук РД-180. Последних РД-180 в истории.

    Вот, собственно, что кроется за заголовками Российских СМИ «Америка не может обойтись без российских двигателей».

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @Old Nick, Вот здесь сайт, правда на английском языке: https://www.nasa.gov/pdf/427652main_PMC_2010_Pech_Russian.pdf

    [Ответить]

    v0razhmadIa Ответил:

    хм. А если санкции были применены против России, а производство двигателей принадлежит пендосской Pratt & Wittney, то как тогда они могли попасть под санкции?
    “Лес рубят – щепки летят”?
    Похоже, что Шипилов тоже подмешивает. Надо разобраться…

    [Ответить]

    v0razhmadIa Ответил:

    Поэтому сама подача материала в Российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.

    Ну разные же вещи! Одно дело делать производство в Китае, полностью внедрив туда техпроцесс, другое – заплатить зарплату загибающимся советским инженерам, чтобы поработали на заокеанского хозяина.
    Если РД-180 был разработан Энергомашем, и производится на мощностях Энергомаша сотрудниками Энергомаша, то чем это отличается от продажи двигателей Энергомаша американским заказчикам? Тем, что заказчик оплатил разработку – хорошо, но в данном случае это значит, что заказчик имеет документацию и право производить этот двигатель, например, в США. Значит ли это, что Энергомаш всего лишь сторонний сборщик? А что тогда с разработкой РД-191 – дальнейшее развитие линейки этих двигателей, или право использовать РД-180 в российских разработках, или то, что РД-180 никогда не был изготовлен вне Энергомаша – в отличие от, например, прототипов Айфонов?
    Вообще умницы – на халяву получили Атласы от Пентагона и почти задарма (по сравнению с разработкой двигателя без советских наработок) – двигатели.
    За статью – спасибо!

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @v0razhmadIa, Извиняюсь, что не дал ссылку на Шипилова.

    [Ответить]

    v0razhmadIa Ответил:

    Не проблема, ищется легко.

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @v0razhmadIa, \\то чем это отличается от продажи двигателей Энергомаша американским заказчикам?\\

    Чем отличается?

    Юридически. Правообладанием. Улавливаете?

    Первоначально не планировалось даже у нас их производить.

    Даже если бы Сикорский производил свои самолеты и вертолёты в России, это никому бы в СССР не давало права говорить, что это наши разработки.
    Хотя, и без производства говорили!

    В своё время, СССР продал права на самолет Ан-2 … Польше!

    Когда поляки посчитали, что им это барахло не нужно больше выпускать, они перестали его выпускать, и , хотя в СССР была нужда в их производстве, и мощности остались нетронутыми, но эпоха Ан-2 на этом закончилась.
    Потому что это был уже не наш самолёт. А польский.

    Все Ан-2, которые ещё летают – жуткое старьё. А был бы он наш, мелкими партиями выпускался бы до сих пор.

    А теперь, почувствуёте разницу.

    Американская фирма объявляет… тендер.

    Кто то там его выигрывает.
    Двигателя ещё нет в природе.
    Эта фирма – General Dynamic, финансирует РАЗРАБОТКУ.
    (То, что фирма разработчик, сэкономила время, уполовинив уже имеющийся двигатель, это её маленький секрет и амерам до лампочки!)

    По окончании разработки, фирма подрядившаяся к General Dynamic , делает амерам, чьим этот разработанный двигатель по всем мыслимым и немыслимым законам ЯВЛЯЕТСЯ, заманчивое предложение… Заманчивое по цене настолько, что трудно устоять… производить на свободных мощностях в России.

    Американцы соглашаются…

    ОПЛАЧИВАЮТ ВНЕДРЕНИЕ на производство этого двигателя, а затем и производство его, согласно заключенным договорам…

    Чей двигатель??? ЗАКАЗЧИКА, оплатившего разработку. И какая разница, что за таджики его делали?

    И Президент великой страны, имеющий за плечами юридический факультет престижного вуза, (и скандально известную кандидатскую диссертацию)… На голубом глазу… всей стране… что же получается…???

    А под санкции попал не двигатель… А завод его выпускающий…
    Имеют полное право и всю документацию на его выпуск у себя… Но, это старьё, фактически разработанное в 70-е годы прошлого века. Появились новые технологии, новое оборудование, наука не стоит на месте…

    Проще новые сделать оказалось. И дешевле…

    Я почему такой злой? Потому, что я сам на эту пропагандонскую мульку купился.
    Гордость прямо распирала… Тьфу! Баран!
    Трудно признаться самому себе, что обвели вокруг пальца мелкие ничтожества!

    [Ответить]

    хван Ответил:

    @Old Nick,
    Ясно.
    Но всё равно я не верю, что инопланетяне не водят за нос американцев (если они, конечно, контактируют).
    Вот и усатого фюрера водили.

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @хван, Согласен полностью.

    [Ответить]

  4. Философ пишет:

    Пансио́н ( фр. pension, от лат. pensio — платеж, взнос, арендная
    или квартирная плата) –
    1. В гостиничном хозяйстве термин, применяемый для
    обозначения формы питания , включённой в стоимость
    проживания; делится на полный и неполный, полупансион.
    По́лный пансио́н (зачастую обозначается — FB, от
    англ. Full board) включает завтрак + обед + ужин.
    Полупансио́н (зачастую обозначается — HB, от англ. Half
    board ) включает завтрак + ужин.
    2. В дореволюционной России и некоторых зарубежных
    странах название частного или государственного закрытого
    учреждения с общежитием и полным содержанием учащихся.
    См. Интернат
    3. Устаревшее название небольшой гостиницы с полным
    содержанием проживающих.

    [Ответить]

  5. Философ пишет:

    много пансионатов работает в Солнечном Краснодарском крае 😉

    [Ответить]

    хван Ответил:

    Это хорошо.

    [Ответить]

  6. Ruslan пишет:

    В иркутске упал ил 76,по фото задняя часть с хвостом осталась. Остальное,пишут, сгорело. Горожанину привет….

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @Ruslan, Причём тут Горожанин?

    Тушить пожары с воздуха – крайне опасное занятие. Много возмущенных турбулентных потоков, действующих крайне отрицательно на аэродинамику л/а.

    Если Ил-76 горит, от него, как правило и остаётся часть хвоста и часть кабины. Топливо то в баках кессонах, расположенных в крыле.

    [Ответить]

    Чёрная Пешка Ответил:

    @Old Nick,
    та чикисты меж собой сюсюкаються

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @Чёрная Пешка,
    Вопрос то на самом деле серьёзный. И-76 техника морально устаревшая. А каждая катастрофа если по итогам расследования выявляются техн. неисправности, требует доработок на ВСЕ используемые л/а. И до окончания доработок, всем л/а предписывается стоять на земле.

    Даже в СССР это было непосильное занятие. Поэтому валили всё на “человеческий фактор” -т.е. на экипаж, которому было уже, как правило, всё равно. А потом, потихоньку делали доработки. Но сейчас это связано с большим баблом, т.е. практически невозможно.

    [Ответить]

    Чёрная Пешка Ответил:

    @Old Nick,
    Да ладно,серьезно?

    [Ответить]

    хван Ответил:

    @Чёрная Пешка,
    Да.
    Я смотрел док. фильм, как советским летчикам пришлось садить пассажирский самолет на реку (в Ленинграде) из-за того, что кончилось топливо. Оказывается прибор неправильно показывал наличие топлива. Но в конструкторском бюро сказали наши приборы – хорошие приборы. И всё свалили на лётчиков.

    [Ответить]

    Чёрная Пешка Ответил:

    @хван,
    это была ирония))

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @хван, Потом втихаря поменяли…
    А иначе бы пришлось платить за простой всех проданных за границу самолетов. А СССР их половине земного шара продавал.
    Это распространённая практика. Все страны производители авиатехники так поступают. Государственные интересы превыше всего.

    [Ответить]

  7. Чёрная Пешка пишет:

    С праздником ЮНКИ ПУР, обрезанные мои!!!

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @Чёрная Пешка, Благославен Господь Бог Авраама, Исаака, Иакова!

    Только вроде Йом Кипур в 2016 году будет
    11 — 12 октября.

    Мне же больше по душе 19 августа(15 Ава).

    15 ава в Израиле отмечается еврейский День Любви «Ту би ав», который приходит после тяжелых дней скорби. (9 ава)

    С этим праздником связаны очень красивые обычаи.
    В древности, в этот день дочери Израиля танцевали в виноградниках.
    Согласно повествованию Талмуда, в этот день девушки одалживали друг у друга для этого праздника свои белые платья.
    Одалживали, чтобы подчеркнуть равенство, чтобы потенциальные женихи не смогли определить по их платьям их социальный статус.
    И поэтому все были счастливы.
    Каждый неженатый мужчина в этот день получал возможность найти свою любовь.

    И по сей день в Израиле стараются устроить свадьбы именно в этот день.

    Когда Любовь реализуется между людьми в правильном намерении, она становится Подлинной.
    Тогда это означает, что я люблю не себя, а другого вместо себя!
    Любящий ищет как дать, как обрадовать любимого, возвышаясь над своими эгоистическими намерениями получить удовольствие в себя.
    Любящий наслаждается тем, что делает другому хорошо.

    Этот принцип работает на всех уровнях мироздания.

    Например, все созданное высшей силой есть, по сути, желание насладиться, олицетворяемое женщиной.

    А Творец, наполняющий все созданное, как мужчина, есть по сути отдающий.

    Единственная работа сынов Израиля взращивать Любовь.

    Благословенная работа, которую каждый человек должен произвести сам в себе.

    Свойство «Сыны Израиля» внутри человека — это чувство, зовущее к единству, к силе создавшей его — к Творцу.
    Это и есть влюбленная духовная пара.

    Когда весь Израиль, объединившись, создаст один единый сосуд для получения отдающего свойства Природы, он приведет мир к цели Творения.

    Как женщина ощущает любовь мужчины в соитии, так все человечество соединится с Творцом в духовном слиянии и, как невеста в белом платье, раскроет, что есть истинная Любовь.

    [Ответить]

    Чёрная Пешка Ответил:

    @Old Nick,
    да просто услышал в сериале бесстыдники прикол этот,там по жизни трешак дикий морят.

    а вообще дуры нарожали быдло,и это быдло то мир захватывает по тании,то сионисты какие то по жизни булькают щеками трясут аж пейсы трещат,то перетрахивают друг друга от боганеизбранности дабы save кровь в виду чаво становяться красивые как эльфы ток наеборот,то снова гитлер мы супер-расса и снова бох их трахнул.Так что лохматого причесывать они первые за уши не перечисать,ешь будь здоров не кашляй.А мы такой кошер неее.Неее.Да неее.

    как думаешь сколько еще грабель по чубам создатель надает дикарям?

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @Чёрная Пешка, Всё зависит от нас. От каждого. Потому, что под лежачий камень вода не потечёт.
    Что для этого нужно? Желание. Желание каждого из нас.
    Мы сами куём себе цепи и сами стережём свой концлагерь.
    Стоит только захотеть и от рабства не останется и следа.
    Пока ещё не поздно.
    Но… время поджимает.
    Скоро, совсем скоро, нас постараются лишить этой возможности. И тогда, неизвестно, не позавидуем ли мы сирийцам, на которых падали наши “гостинцы” от ВКС.
    Потому что они умерли сражаясь за право жить свободными, а жизнь раба, она хуже смерти.

    [Ответить]

    Чёрная Пешка Ответил:

    @Old Nick,
    я про фому он про ерему (

    [Ответить]

    хван Ответил:

    @Old Nick,
    И тогда, неизвестно, не позавидуем ли мы сирийцам, на которых падали наши “гостинцы” от ВКС.
    Потому что они умерли сражаясь за право жить свободными, а жизнь раба, она хуже смерти.
    ———————————————————-
    Это Ваша мысль? Или опять Яндекс?

    [Ответить]

    v0razhmadIa Ответил:

    yandex.ua

    [Ответить]

    no_fake Ответил:

    @Old Nick, Творец,любовь,сыны израиля.. У меня аж овсянка назад полезла. И ты мне еще приписывал каких-то там сионистов? Ну ты бл несчастный фуфлыжник

    [Ответить]

    v0razhmadIa Ответил:

    Сарказм вроде?

    [Ответить]

    no_fake Ответил:

    @v0razhmadIa, Не думаю. Глубина погружения и знание всех тонкостей иудейских праздников/традиций/понятий свидетельствует о многом. К тому же,высказывания и различные мнения экспертов “правильного происхождения”,приводятся в ассортименте и регулярно. Добавьте к этому неприкрытые русофобские настроения и плохую актерскую игру вкупе с той любовью и благоговением с которой он говорит обо всем,что касается иудейства. Возможно,я и ошибаюсь с выводами,но на мой скромный взгляд,вероятность этого стремится к нулю. Естессно,я спокойно и с терпением/пониманием/уважением отношусь(полагаю,как и большинство вменяемых людей) к настроениям/ориентации/принадлежности отдельных взятых личностей,если они заявляют об этом открыто и прямо.. но вот когда человек пытается нассать мне в карман,утверждая при этом,что идет дождь-такая ситуация меня уже немного раздражает и вызывает личную неприязнь

    [Ответить]

    v0razhmadIa Ответил:

    @no_fake, соглашусь. Я доверчив и доброжелателен. Хочется видеть вокруг если не соратников, то единомышленников.

    [Ответить]

    NuclearDarkDimension Ответил:

    @v0razhmadIa, канал связи, пойдем туда и будем едино-мыслить !

    [Ответить]

    Чёрная Пешка Ответил:

    @v0razhmadIa,
    и где та стена с неким выбитым планом “Бородина”

    [Ответить]

    v0razhmadIa Ответил:

    хорошая мысль

    [Ответить]

    no_fake Ответил:

    @Чёрная Пешка, Давно пора

    [Ответить]

    Чёрная Пешка Ответил:

    @no_fake,
    Ты все равно не собираешься родные пинаты оставлять,напрашивается вопрос зачем? Сам говорил,а я пришел к тому же мнению давно,что нужно сьезжаться до одного города пределов,а лучше вообще соседями.

    [Ответить]

    no_fake Ответил:

    @Чёрная Пешка, Не оставляю родные пенаты,или,быть на общем канале связи?

    [Ответить]

    Чёрная Пешка Ответил:

    @no_fake,
    Ча?))

    [Ответить]

    Чёрная Пешка Ответил:

    @no_fake,
    Александр и 360157(Тартуга) куда то пропали,хотя Сашку работа палюбому не атпустит,как никак фин поток,с другой стороны может на будущее сработать,пока то се строиться,всеравно работы лешиться как почти все в скором будущем.

    [Ответить]

    no_fake Ответил:

    @v0razhmadIa, Считаю,что так и нужно поступать,в общем-то. Как говорится: прежде чем подумать о человеке плохо,подумай о нем хорошо

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @v0razhmadIa, Всего лишь банальный Яндекс.

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @no_fake, Вот видите, само провидение вам показывает, насколько вреден антисемитизм для здоровья.

    Как же, должно быть, комфортно живётся внутри такой общины!
    Насколько красив текст и мысли человека, написавшего это!
    И какая мне разница, кто он по национальности?

    [Ответить]

    Чёрная Пешка Ответил:

    @Old Nick,
    если ты в это рэАльно веришь,мне очень жаль что нас посятил столь верующий.Тогда танию почитай, там тож в сПиске

    [Ответить]

    NuclearDarkDimension Ответил:

    @no_fake, Да нет , не дикари , просто клоуны …

    [Ответить]

  8. Отрешенный пишет:

    “И никогда на нашей земле не будет больше ни мэров, ни пэров, ни сэров, ни херов!”…..добавлю ещё Панов – Сионов – Анатов и тем благородных девиц)

    Давно на появлялся “Доктор” со своими числами, жаль много чего интересного скоро ожидается .
    И так встречайте 8 июля!

    Но на этой неделе ожидается кое-что из того, что может привести гражданина Путина совсем в грустное состояние, в котором он обычно совершает свои ключевые ошибки.
    8 июля в Варшаве, состоится саммит глав государств членов НАТО. Уже известно о том, что главным вопросом, который будет обсуждаться – ответные действия Альянса на агрессивные действия России.
    С учетом того, что буквально накануне Варшавского саммита, ЕС дал жесткую оценку действиям России, НАТО будет обсуждать конкретные меры военного противодействия российской угрозе. С учетом того, что Путин утратил репутацию вменяемого государственного деятеля, то Альянс планирует принять ряд мер, без оглядки на реакцию из Москвы. Как ожидается, Украина будет признана ключевым элементом безопасности в Европе и в связи с этим, будет утвержден план по предоставлению всеобъемлющей помощи для противостояния Москве…..
    Ожидается, что принятые решения могут вызвать у гражданина Путина обострение необратимых возрастных процессов в тканях головного мозга и он опять окажется в плену маниакально-депрессивного психоза, что с ним случается все чаще. В результате, он непременно выкинет очередную глупость, о которой предупреждал еще Отто фон Бисмарк (На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью).
    Есть мнение, что в случае очередного припадка у Путина, что всегда выливается в обострение военных действий будь то в Украине или Сирии, Россия может нарваться на нефтегазовое эмбарго. Не зря все крупные потребители уже под верх загрузили свои нефте и газохранилища. Похоже на то, что РФ уже вышла на эту грань и все может произойти очень быстро. В этом случае, произойдет мгновенный передел самого жирного, Европейского рынка. Главное – быть к этому готовым. Вот США и показали свою готовность к подобному развороту событий.
    Другое дело, что для РФ это обернется катастрофой, но этот момент уже вряд ли кого-то всерьез интересует. Все уже устали от непредсказуемого Путина, агрессивной России и бандитских россиян. Всем уже хочется, чтобы Россия исчезла, но как можно тише и с наименьшими потерями комфорта. Штаты могут это гарантировать своими поставками нефти и даже газа. Ждать осталось не долго.

    [Ответить]

    v0razhmadIa Ответил:

    С брезгливостью отношусь к цензор нет

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @v0razhmadIa, Ну, вообще-то, это не самый тошнотворный их пёрл.

    [Ответить]

    v0razhmadIa Ответил:

    @Old Nick, Они наверное не слышали про Юлиуса Штрейхера.

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @v0razhmadIa, Не беспокойтесь, успеют трижды переобуться в прыжке, как только жареным запахнет.

    Наши не лучше.
    http://theins.ru/politika/25642

    [Ответить]

    Чёрная Пешка Ответил:

    @Old Nick,
    Анонимный интернационал)) картина репина,такой псевдоним могли придумать от небольшой фантазии.Как говориться талант есть,а ума печалька.

    [Ответить]

  9. Отрешенный пишет:

    Ба! Вот тебе бабушка и экономический коллапс на масленицу! Я о таком сайте “цензор нет”,до сего дня и не слышал.
    Не люблю многолицевые сайты от них в глазах рябит, – то ли дело персональные блоги.Там хотя бы теплится надежда , что по другую сторону монитора сидит реальный человек.
    Веселый российский каламбур – сегодня человек сидит перед монитором, завтра уже сидит в СИЗО, за то, что вчера сидел перед монитором…..
    Я не сторонник РФ, сегодня это скучная и не интересная страна. Нет ни ярких событий и личностей, одни тени.
    Что происходит в Украине мне тоже не интересно.
    Тоже мало понятно. Паны дерутся, а у хохлов чубы трещат. Если был акт нападения, почему не объявлено о военном положении, не прекратили дипломатические отношения, не перекрыли границу??? Путин – не Монтгомери, Порошенко- не Шарль де Голль. Это не заливная рыба, хрена здесь не хватает, то бишь Черчилля…
    Что скоро грядет передел экономических и геополитических интересов – только слепой Хью не увидит.
    Вот поэтому приведенный мной отрывок с хорошим стебом , читается легче чем скучная статистика с цифрами. Юмора и сатиры не хватает в нашей жизни!

    [Ответить]

    Old Nick Ответил:

    @Отрешенный, Юмора хватает, только он весь чёрный.

    [Ответить]

Ваш отзыв